Linux.pl  :   Newbie   Gry   Biznes   Dystrybucje   Forum   Blog   Wiki   Hosting   Przeglądarka manuali
Polska Strona Linuksa - informacje, porady, wymiana doświadczeń... r e k l a m a
  Jesteś niezalogowany.
 Zaloguj się
 Zarejestruj się
 Zapomniałem hasła...
   Start  |  RSS  |  Reklama  |  Współpraca  |  Kontakt  |  Praca  |  O nas  |  + dodaj newsa / konkurs!  |  Zimbrasobota, 31 lipca 2010 r.   
  Partner serwisu
  Start
 Co to jest Linux?
 Dlaczego Linux?
 Skąd wziąć Linuksa?
 Dystrybucje Linuksa
 Aktualności
 Artykuły
 Polskie Projekty Linuksowe
 Polski Katalog Firm Linuksowych
 Katalog Stron Linuksowych
 Oferty pracy
 Darmowe aliasy @linux.pl
 Szkolenia linuksowe
 Oferta Linux.pl
 Hosting

 Sprawdź czy Twój sprzęt działa pod Linuksem
 Akcja Rozdajemy Linuksa!

  Wiadomości
Szkolenia, edukacja Testy penetracyjne - szkolenie  (0)


 Sesja Linuksowa 7 - Call for papers  (0)
 Otwarte spotkanie z pracownikami AOL w Krakowie  (2)
 Komputery w szkołach: Linux czy Windows?  (32)
 Linux i kultura niezależna w Krakowie  (1)
 OSEC Barcamp - Architektura Gadu-gadu  (0)
 Arrow ECS Services wprowadza autoryzowane szkolenia z oprogramowania SUSE Linux  (0)
 Nowy Linux+ już do pobrania  (0)
 Novell, Action i Intel zapraszają na konferencje Linux Day 2010  (0)
 Data planowanego wydania Mandriva 2010.1 Spring ogłoszona  (3)
 Konkurs dla Programistów i Data Minerów  (0)
 Thunderbird 3.1  (1)
 Jesień Linuksowa 2010: zgłoś propozycję prelekcji  (0)
 OpenCV: cyfrowe oczy pytona (Wrocław)  (0)
 Najnowsza odsłona: Certified Linux Engineer 11  (0)

  
  Patronat
  Szkolenia
2-4 sierpień 2010
3101 SUSE Linux Enterprise 11 Fundamentals »
2-4 sierpień 2010
Bezpieczeństwo sieci bezprzewodowych wraz z podstawami technologii radiowych »
5-6 sierpień 2010
Zabezpieczanie i monitoring sieci komputerowych »
9-11 sierpień 2010
Gromadzenie, korelacja i analiza logów w systemach IT »
9-10 sierpień 2010
Wprowadzenie do technologii IPv4 »

   
  Oferty pracy
 Administrator Citrix
 Administrator Active Directory
 Lider Zespołu Programistów
 Trener
 French Speaking Wintel System Administrator
 French Speaking Unix System Administrator
 KURSY HOTELARSKI + GWARANCJA PRACY W UK
 Poznan - Java/JEE/J2EE - Spring/Hibernate - developer

   Linux.pl - news
Arkadiusz Bednarczyk  |  2009-07-01 14:26:21  | Drukuj  | Zapisz w PDF  | wykop.pl  | KomentarzeZobacz komentarze (23)

Jaworzno - wszystkie pracownie komputerowe w mieście będą działały pod Linuksem

Tagi: Jaworzno  szkoła  wdrożenia 

Jak donosi serwis Telewizji Silesia, władze Jaworzna zdecydowały, że w ramach oszczędności na wszystkich szkolnych pecetach w miejsce Windows ma zostać zainstalowany Linux. Zaoszczędzone pieniądze zamiast na oprogramowanie zostaną wydane na zakup sprzętu dla uczniów.

 

Wszystko to za sprawą Borisa Kleidera z Jaworznickiej Grupy Uzytkowników Linuksa, który siedem lat temu zainstalował Linuksa w pracowniach komputerowych w Jaworznie. Wtedy zmusiła go do tego sytuacja: wyjście systemu 95 Windows i brak następnika legalnego. Nie mógł zainstalować legalnego, sięgnął po darmowy. Nie on jeden, bo jak mówią specjaliści, coraz większe są nie tylko możliwości tego systemu, ale i grono jego sympatyków. Zrobił na prawdę duży krok do przodu i jest w stanie dorównać, a w niektórych miejscach nawet przewyższać systemy komercyjne - uważa Dawid Ciężarkiewicz.

Teraz z doświadczenia Kleidera zdecydowały się skorzystać władze Jaworzna. Już nie jedna, ale wszystkie pracownie komputerowe w mieście będą działały w oparciu o system Linux. Jest systemem darmowym w związku z tym wprowadzenie Linuksa do szkół nie wiąże się z kosztami. A w przypadku tradycyjnych systemów koszty są spore - wyjaśnia Maciej Bąk, UM w Jaworznie.

W 27 szkołach w Jaworznie działają 553 komputery. W ciągu trzech lat ich liczba musi się podwoić. To oznacza, ze miasto na popularne oprogramowanie i sprzęt musi wydać ponad 3 mln zł. Zainstalowanie darmowych Linuksów pozwoli obniżyć ten wydatek czterokrotnie. Liczba komputerów musi się podwoić, ze względu na unijną dyrektywę. Za trzy lata przy jednym komputerze siedzieć będzie mógł tylko jeden uczeń. Ale to nie wszystko.  Nowa podstawa programowa przewiduje realizację zajęć z komputerem już na pierwszym etapie edukacyjnym - mówi Andrzej Rafa ze Śląskiego Kuratorium Oświatowego. To oznacza, że przed dylematem - wydawać miliony na oprogramowanie, czy korzystać z tego darmowego wkrótce staną kolejne miasta.

 

Źródło: TVS.pl


  Ocena artykułu:          [głosów: 16]


Oceń:  0 1 2 3 4 5   

[4438/1809]
 
Opinie czytelników (23)DrukujDodaj nowy komentarz

 

Same zalety :)

roobal   2009-07-01 20:03:03
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.11) Gecko/2009061317 GranParadiso/3.0.11
Oprócz samej oszczędności, dzieciaki przynajmniej czegoś się nauczą i poznają Linuksa, bo to właśnie przez szkoły rosną upośledzone dzieci Windowsa na nim wychowane i bez niego nie potrafią być nawet dzieckiem neo.

Pozdrawiam!

odpowiedz
 

Powodzenia! :)

scool   2009-07-01 21:52:40
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032803 Mandriva/1.9.0.8-1mdv2009.1 (2009.1) Firefox/3.0.
Zakładając, że w kilku szkołach o specjalistycznym profilu kształcenia może to nie przejść, a w kilku innych będą "informatycy z Bożej łaski" cały projekt i tak ma ponad 60% szansę powodzenia i nie będzie migracji zwrotnej :).

Miejmy nadzieję, że argument ekonomiczny będzie dla władz i urzędów argumentem wystarczającym

Popieram :)

P.S. Szanowny Panie Arku, jakie są w końcu zasady odmiany słowa Linux przez przypadki w języku polskim? bo zdurniałem do reszty...

odpowiedz
 

Jaworznianin

kamilo84l21   2009-07-01 23:34:45
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.1pre) Gecko/20090701 Ubuntu/9.04 (jaunty) Shiretoko/3.5.1pre
Jestem mieszkańcem Jaworzna i cieszę się z takiej inicjatywy :) Boję się tylko o to iż w wielu szkołach ludzie którzy uczą informatyki nie będą mieli pełnej wiedzy na temat tych systemów z pod znaku pingwina i tu może być mały problem gdyż swoją niewiedzą mogą nie zachęcić a wbrew przeciwnie zniechęcić Linuksa. Cieszy Mnie jednak fakt, że Linux jest już zauważany jako alternatywa dla Windowsa i tu jest dowód na to. Dla Windowsa nadejdą ciężkie czasy szybciej niż mogło by się wydawać... Jeżeli już w nauczaniu początkowym dzieci i młodzież będzie miała styczność z Linuksem to coraz częściej po ten system zaczną sięgać w domu. Pozdrawiam wszystkich

odpowiedz
 

Re: Powodzenia! :)

A.B.   2009-07-01 23:44:13
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pl-PL; rv:1.9.0.11) Gecko/2009060308 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.11
2009-07-01 21:52:40 scool napisał:

> P.S. Szanowny Panie Arku, jakie są w końcu zasady odmiany słowa Linux przez przypadki w języku
> polskim? bo zdurniałem do reszty...

Posiliłem się artykułem z tvs... już poprawiłem :)

odpowiedz
 

Bardzo dobra inicjatywa

mulat   2009-07-02 08:52:16
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.1) Gecko/20090624 Firefox/3.5 (.NET CLR 3.5.30729)
Miejmy nadzieję, że im się uda!

Szkoda, że we wszystkich miastach to nie przejdzie.
W moim miasteczku w LO uczy informatyk windowsiarz który przeczytał książkę o Windows Server 2003 i jak ktoś się z nim nie zgadza to wyciąga ją i wydziera machając taką cegłą.
Tak naprawdę wiedzy to mu brakuje we wszystkich kwestiach.

odpowiedz
 

Oby tak dalej! :)

ziolo4ever   2009-07-02 10:42:25
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.11) Gecko/2009061622 Mandriva/1.9.0.11-0.1mdv2009.1 (2009.1) Firefox/3.
Mam nadzieję, że ludzie w końcu dzięki takim projektom poznają zalety Linuksa i będą w stanie się na niego przesiąść.
Powodzenia!

odpowiedz

Ostatnio edytowany: 2009-07-02 10:46:01
 

Ale co ze szkołami w których musieli podpisać że nie zainstalują innego systemu

mimos   2009-07-02 14:41:19
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; pl; rv:1.9.1) Gecko/20090624 Firefox/3.5
Spotkałem, się z przypadkami że szkoły dostawały sprzęt ale musiały podpisać że nie zmienią systemu przez kilka lat.
I co wtedy ?
Poza ty jak najbardziej popieram poza tym skończy się roznoszenie wirusów po całej okolicy.
Co do fachowości szkolnych informatyków to takie są przepisy nie ważne co umiesz byle mieć papierek. Potem pani od religii zrobi sobie pre godzin i już może uczyć informatyki ( potem są problemy nawet z systemami windowso-podobnymi a co dopiero z linuxem)

odpowiedz
 

Więcej informacji

jlug   2009-07-02 14:43:47
Opera/9.64 (Macintosh; Intel Mac OS X; U; pl) Presto/2.1.1
Więcej informacji na temat jaworznickiego zamieszania możecie znaleźć na stronie stowarzyszenia JLUG -> http://www.jlug.jaw.pl
Niebawem stosowna informacja pojawi się także na oficjalnej stronie jaworzna (www.jaworzno.pl). Zachęcam do dyskusji i podzielenia się z nami Waszymy uwagami.

odpowiedz
 

Nauczyciele

matulik   2009-07-03 01:35:14
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pl; rv:1.9.0.10) Gecko/2009050113 Gentoo Firefox/3.0.10
Największy problem jest z nauczycielami którzy tego windowsa mieliby uczyć. W szkołach podstawowych czy gimnazjach jest problem nauczania nawet Windowsów (pamiętam jak ponad 50-letnia nauczycielka geografi w gimnazjum zdobyła papiery i uczyła informatyki w mojej szkole). Takich nauczycieli powinno się omijać z daleka. Jeśli nauczyciel ma czegoś nauczyć to powinien mieć o tym chociaż troche pojęcia. Niestety często zdarzają się nauczyciele którzy organizują zajęcia na tzw. "macie" z czego rodzą się wybitni gracze w Counter-Strike lub (jeśli nie można na komputerze niczego zainstalować) - malarze w MS Paint.

Sam ucze się w technikum i krew mnie zalewa gdy słysze dyktowane na zajęciach systemów operacyjnych notatki o linuksie ściągniętymi słowo w słowo z internetu. A jakiekolwiek pytanie kończy się milczeniem, "wydaje mi się że.." lub serią bzdur nie na temat.

Więcj "przekwalifikowanie" nauczycieli nic nie daje, trzeba zatrudnić ludzi więdzących cokolwiek o tym temacie a to wiąże się z kosztami.

odpowiedz
 

Hmm

Levyznin   2009-07-03 13:10:19
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pl; rv:1.9.1) Gecko/20090624 Firefox/3.5
Ja raczej jestem za Windows'em, ale Linux to nie jest zły system. Nie popieram instalowania na wszystkich komputerach w pracowniach Linuksa. Jestem przekonany, że 80% uczniów jest z tego powodu niezadowolonych (a i pewnie większość nauczycieli uczących informatyki). Dobrze by było, gdyby to był drugi system na komputerach w tychże pracowniach. W końcu uczniowie Windows'a też muszą poznać. Chociaż z drugiej strony patrząc na poziom nauczania informatyki w szkole to nie ma różnicy, czy jest zainstalowany Windows, Linuks czy nawet komputery Mac'a. Lekcje i tak się ograniczają do edytora tekstu, arkuszu kalkulacyjnego i Photofiltra.

odpowiedz
 

Re: Hmm

roobal   2009-07-03 14:40:37
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.11) Gecko/2009061317 GranParadiso/3.0.11
2009-07-03 13:10:19 Levyznin napisał:

> Ja raczej jestem za Windows'em, ale Linux to nie jest zły system. Nie popieram instalowania na
> wszystkich komputerach w pracowniach Linuksa. Jestem przekonany, że 80% uczniów jest z tego
> powodu niezadowolonych (a i pewnie większość nauczycieli uczących informatyki).
To już jest ich problem, ja na przykład byłem niezadowolony, że nawet na studiach nie mogłem mieć dostępu do Linuksa na kompie w pracwni i jakoś nikt się mną nie przejmował. Jak im się nie podoba Linux niech się w takim razie ci uczniowie i nauczyciele zrzucą na tego swojego Windowsa i niech sobie kupią go za własne pieniądze. U mnie w mieście w jednym z gimnazjów od lat są Maci i jakoś uczniowie są zadowoleni, połowa z nich nawet nie ma komputera w domu, więc im bez różnicy jaki system, tak samo może być w innych szkołach, nie każdy ma dostęp do kompa w domu, więc takie osoby nawet nie zauważą różnicy a takie wypowiedzi jak twoja wynikają raczej z subiektywnych odczuć i doświadczeń.

2009-07-03 13:10:19 Levyznin napisał:

W końcu uczniowie Windows'a też
> muszą poznać.

Ja pier...., weź się człowieku puknij w czoło, kto Ci takich bzdur nagadał, że ktoś musi poznać Windowsa albo że musi poznać Linuksa, "musi to na Rusi...", jak ktoś chce poznać coś to i tak to pozna, a wystarczy, że Vista jest wciskana do większości laptopów, kto sobie kupi laptopa z Vistą to ją pozna a Linuksa, jeśli nie pozna się w szkole to jeśli sam się nim ktoś nie zainteresuje to pozastanie dalej wiernym sekcie Microsoft i jego Guru, który będzie im wmawiał, że Linux to zło i nie ma lepszego systemu niż Windows i będą się rodziły kolejne dzieci neostrady a gdy będą musiały wysilić trochę umysłu nad tym jak uruchomić neostradę pod Linuksem to im tylko na lepsze wyjdzie, bo będą samodzielne i niezależne od innych osób (czytaj Windowsa, który nie uczy myślenia).

Pozdrawiam!

odpowiedz
 

Zbawienie

rumbler   2009-07-04 15:15:02
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pl-PL; rv:1.9.0.11) Gecko/2009060308 Ubuntu/9.04 (jaunty) Firefox/3.0.11
Braaawoooo!! Aż serce rośnie jak się czyta takie rzeczy. Mam nadzieję, że inni pójdą w ich ślady.

odpowiedz
 

Re: Zbawienie

scool   2009-07-05 01:15:28
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.0.8) Gecko/2009032803 Mandriva/1.9.0.8-1mdv2009.1 (2009.1) Firefox/3.0.
2009-07-04 15:15:02 rumbler napisał:

> Braaawoooo!! Aż serce rośnie jak się czyta takie rzeczy. Mam nadzieję, że inni pójdą w ich
> ślady.

A serce boleje, jak się czyta czasami, co w niektórych przypadkach dzieje się później.

Dlatego powtórzę raz jeszcze za większością interlokutorów: miejmy nadzieję, że na właściwym miejscu będą właściwi ludzie.

odpowiedz
 

Legalność oprogramowanie w Polsce ;-)

notgnucy   2009-07-05 09:30:03
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; pl-PL; rv:1.9.1.0) Gecko/20090623 SUSE/3.5.0-6.1 Firefox/3.5
"Nie mógł zainstalować legalnego, sięgnął po darmowy."

No super! To wychodzi na to, że zainstalował nielegalny soft, choć w Polsce nie ma takiego ;-) .

Nie chcę obniżać poziomu tego forum, jednak na niewiedzę trzeba zwracać uwagę. Jak cytat/nius/artykuł zawiera błędy, to trzeba zwrócić na to uwagę.

odpowiedz

Ostatnio edytowany: 2009-07-05 09:30:33
 

Re: Jaworznianin

notgnucy   2009-07-05 09:37:26
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; pl-PL; rv:1.9.1.0) Gecko/20090623 SUSE/3.5.0-6.1 Firefox/3.5
2009-07-01 23:34:45 kamilo84l21 napisał:

> Jestem mieszkańcem Jaworzna i cieszę się z takiej inicjatywy :) Boję się tylko o to iż w wielu
> szkołach ludzie którzy uczą informatyki nie będą mieli pełnej wiedzy na temat tych systemów z
> pod znaku pingwina i tu może być mały problem gdyż swoją niewiedzą mogą nie zachęcić a wbrew
> przeciwnie zniechęcić Linuksa.

Cała pracownia powinna być skonfigurowana. Bardzo często od nauczyciela informatyki słyszałem odpowiedź, że nie można nawet FX zainstalować, bo komputery zostały zasponsorowane. Po co więc w pracowni informatyk? Jeżeli w tym wypadku będzie tak samo to wyglądać, to nikomu nauczyciele krzywdy nie zrobią. Mogą oczywiście zniechęcić do Linuksa, ale cóż.

> Cieszy Mnie jednak fakt, że Linux jest już zauważany jako
> alternatywa dla Windowsa i tu jest dowód na to. Dla Windowsa nadejdą ciężkie czasy szybciej niż
> mogło by się wydawać... Jeżeli już w nauczaniu początkowym dzieci i młodzież będzie miała
> styczność z Linuksem to coraz częściej po ten system zaczną sięgać w domu. Pozdrawiam wszystkich

Jaworzno zrobiło dobry i odważny krok. Na rynku jest trochę firm związanych z Linuksem. Krok Jaworzna może spowodować, że:
a) Firmy te będą zainteresowane zatrudnianiem uczniów bezpośrednio z terenu Jaworzna(choć to dopiero za około 10 lat)
b) Wzrośnie liczba firm informatycznych w okolicach Jaworzna
c) Dzieci będą bardziej przedsiębiorcze
d) Dzieci odkryją informatykę - bo jak nie patrzeć, Linux w domyślnej konfiguracji daje większe możliwości

odpowiedz
 

wietrzny   2009-07-06 01:58:51
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pl-PL; rv:1.9.0.9) Gecko/2009050519 Iceweasel/3.0.6 (Debian-3.0.6-1)
Ktoś się czegoś nauczy dzięki Linuksom?
Zapewne jeżeli od tych komputerów się odłączy myszki, wywali X'y i każe myśleć zamiast klikać to za 3 lata ktoś będzie coś umiał zrobić!
W sumie to samo osiągnie się dając do szkolnych pracowni 286 z demobilu + stary M$ Dos.

Tak na dobrą sprawę jeżeli informatyka ma polegać na edytorze, arkuszu kalkulacyjnym i jakimś powerpoincie to różnica znikoma czy będzie to pod Win, MacOS, Linux czy BSD. Dzięki wine zapewne pod Linuksem można uczyć i Excela - ale chyba nie o to chodzi?

Jakoś brakuje mi jednego, jasnego programu - jakiś wytycznych: czego tak na prawdę ma ta szkolna informatyka nauczyć.
Jeżeli macie linki do podstawy programowej z informatyki byłbym wdzięczny.

Narzekanie na "kompetencje" nauczycieli z informatyki ... no cóż, kiedyś FWiOO próbowało zachęcać uczniów do Linuksa (Linuks w szkole) w razie czego możemy jako chodowcy pingwinów tutaj pomóc nauczycielom.
Skoro jesteśmy użytkownikami, nierzadko fanatykami Free Software, Open Source czy pokrewnych to myślę, że w razie potrzeby jakoś dałoby się zorganizować przyszkolenie "szkolnych informatyków" do GNU/Linuksa.

odpowiedz
 

Re:

krzysiekw-78   2009-07-06 10:30:00
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.11) Gecko/2009061622 Mandriva/1.9.0.11-0.1mdv2009.1 (2009.1) Firefox/3.
Witam,
tu tzw. "szkolny informatyk" - szufladkowany często i gęsto jako ten biedny, niedokształcony, potrafiący jedynie działać na Windowsie a o Linuksie to może coś tam słyszał. Na szczęście U MNIE JEST ODWROTNIE. Ja przede wszystkim działam i uczę na Linuksie (na Windowsie także). Chciałem zatem zaprotestować przeciw szufladkowaniu "na dzień dobry" informatyków pracujących w szkole do szufladki z napisem "bezmyślny użytkownik windowsa i tylko windowsa". Owszem, niektórych trzeba przeszkolić w Linuksie - może nawet sporą część "niektórych", ale proszę, nie zakładajcie od razu, że nie potrafimy nic więcej :)

Co do wspomnianej podstawy programowej - wystarczy wpisać odpowiednie hasło w dowolnej wyszukiwarce - uzyskamy odpowiedni wynik. Podaję jednak rozwiązanie:
http://www.reformaprogramowa.men.gov.pl/dla-nauczycieli/rozporzadzenie-o-podstawie-programowej-w-calosci

Przy okazji nadmienię, że od września 2009 wchodzi nowa podstawa programowa - powyższy link prowadzi właśnie do niej. Można zapoznac się z założeniami umiejętności, jakie powinni nabyć uczniowie podstawówki, gimnazjum itd. w zakresie szeroko rozumianej informatyki - a bardziej właściwie tzw. ICT.

> Zapewne jeżeli od tych komputerów się odłączy myszki, wywali X'y i każe myśleć zamiast klikać to za 3 lata ktoś będzie coś umiał zrobić!

Przepraszam, ale to naprawdę przesadny fanatyzm. Jeżeli chcemy, aby Linuks się upowszechnił, był czymś "normalnym" dla ucznia, to należy pokazać, jak można wykorzystać go do codziennej pracy. Codzienna praca to nie konsola - owszem bardzo przydatna i ważna, ale uczniów w podstawówce czy gimnazjum tym nie przyciągniesz do Linuksa. Odwrotnie - przestarszysz na długie lata i zamiast rosnącej społeczności linuksowej powiększysz i tak już dużą społeczność użytkowników Windows. Konsola jest rzeczą bardzo dobrą, ale do głębszej nauki albo pod koniec gimnazjum, w liceum to na pewno. Nie piszę rzeczy zmyślonych - piszę z własnego doświadczenia.

> W sumie to samo osiągnie się dając do szkolnych pracowni 286 z demobilu + stary M$ Dos.
Jak wyżej - głęboko posunięty fanatyzm. Przeczytaj nową podstawę programową i przemyśl to co napisałeś.

> Tak na dobrą sprawę jeżeli informatyka ma polegać na edytorze, arkuszu kalkulacyjnym i jakimś powerpoincie to różnica znikoma czy będzie to pod Win, MacOS, Linux czy BSD.

Ręce opadają. Ciężko komentować coś takiego. Wydaje mi się, że wynika to po pierwsze z braku znajomości podstawy programowej kształcenia ogólnego a po drugie z bardzo dziwnego i zawężonego pojmowania samego słowa informatyka. Uważasz się za użytkownika "free software" (używasz Debiana jak widzę) i przyjmujesz postawę na zasadzie: co za różnica, czy będę pracował na Linuksie czy na Windowsie...

> Dzięki wine zapewne pod Linuksem można uczyć i Excela - ale chyba nie o to chodzi?

Nie każdy w życiu będzie informatykiem, ale każdy będzie musiał potrafić posługiwać się narzędziami technologii informacyjnej i komunikacyjnej. Żyjemy bowiem w erze społeczeństwa informacyjnego. Arkusza kalkulacyjnego też trzeba nauczyć, bo niestety też jest potrzebny - a wbrew pozorom nie każdy potrafi go prawidłowo wykorzystać. Naprawdę chyba nie rozumiesz chyba istoty tego wszystkiego. Dlaczego zakładasz Wine i Excel?? Władze Jaworzna podjęły odważną decyzję redukującą zbędne koszty oprogramowania - będą zatem pracować zapewne na OpenOffice (albo innym odtępnym oprogramowaniu pod Linuksem).

> Jakoś brakuje mi jednego, jasnego programu - jakiś wytycznych: czego tak na prawdę ma ta szkolna informatyka nauczyć.
wystarczy pomyśleć i poszukać.... ale masz linka wyżej

> Narzekanie na "kompetencje" nauczycieli z informatyki ... no cóż, kiedyś FWiOO próbowało zachęcać uczniów do Linuksa (Linuks w szkole) w razie czego możemy jako chodowcy pingwinów tutaj pomóc nauczycielom.

Tak zgadza się :) sam nawet zaprosiłem FWiOO do mojej szkoły i byłem jednym z wolontariuszy prowadzących akcję :) Tu przy okazji pomoc moja jako nauczyciela (nie traktuj tego złośliwie) - jak już coś to "hodowcy pingwinów" ;)

> Skoro jesteśmy użytkownikami, nierzadko fanatykami Free Software, Open Source czy pokrewnych to myślę, że w razie potrzeby jakoś dałoby się zorganizować przyszkolenie "szkolnych informatyków" do GNU/Linuksa.

Pomoc zawsze mile widziana :) ale raz jeszcze apeluję, nie szufladkujmy "szkolnych informatyków" :)

Pozdrawiam fanatyków i użytkowników Linuksa
szkolny informatyk
Krzysiek

odpowiedz
 

Re: Jaworznianin

czrs1056   2009-07-06 11:38:50
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pl-PL; rv:1.9.0.11) Gecko/2009060200 SUSE/3.0.11-0.1.1 Firefox/3.0.11
2009-07-01 23:34:45 kamilo84l21 napisał:

> Jestem mieszkańcem Jaworzna i cieszę się z takiej inicjatywy :) Boję się tylko o to iż w wielu
> szkołach ludzie którzy uczą informatyki nie będą mieli pełnej wiedzy na temat tych systemów z
> pod znaku pingwina i tu może być mały problem gdyż swoją niewiedzą mogą nie zachęcić a wbrew
> przeciwnie zniechęcić Linuksa.

Ja bym się tym nie przejmował bo na Pirackich kopiach w szkole nie będzie można się posługiwać.A w końcu przyszedł czas aby ci co uczą informatyki zaczeli uczyć się Linux-a. A przedewszystkim skończa się na informatyce granie w gierki a zapoznawanie się z systemem .Poznawanie go instalowania kodeków ,skype ,kadu i innych komponentów ja się nauczyłem i nie żałuję nie marnuję czasu na wywalanie Win śmieci czy reinstalki.

odpowiedz
 

Nauczanie

notgnucy   2009-07-06 12:24:22
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; pl-PL; rv:1.9.1.0) Gecko/20090623 SUSE/3.5.0-6.1 Firefox/3.5
@krzysiekw-78: Ja z arkusza kalkulacyjnego akurat korzystam sporadycznie, choć umiem się nim posługiwać(tzn. wiem, gdzie klikać). Nic bardziej kreatywnego niż jakieś proste rozliczenie nie umiem zrobić :-D (tzn. znam mało zastosowań na własnej skórze).

Co do sprawy, to należy zaznaczyć, że chyba poziom kształcenia informatyków do tej pory nie bardzo odbiegał od poziomu kształcenia innych ludzi. Nawet w gimnazjum uczą uczniów niby programować w jakimś Logo(choć język ten trochę odbiega od innych).

Program nauczania trzeba znowu przemyśleć - tu bezapelacyjnie. Dzieci uczą się tworzyć stronki z użyciem znaczników do tworzenia prezentacji i zagnieżdżając elementy strony w tabelkach. W obecnym świecie takie postępowanie jest raczej piętnowane.

Dalej mamy problem z obecnym podchodzeniem do nauczania. Informatyk często boi/nie może zmienić czegokolwiek w systemie, a co dopiero uczeń? Może w domu każdy ma komputer, lecz niekiedy jest to komputer na kilka osób w rodzinie, a nawet w przypadku zepsucia czegoś na osobistym komputerze - kto nam to naprawi?

Dlatego wykorzystanie cieńkich klientów to naprawdę dobry krok! Trzebaby jeszcze stworzyć pracownie do grzebanie, np. wykorzystujące wirtualizację.

odpowiedz
 

materialy - linki

obserwator   2009-07-06 15:02:46
Opera/9.64 (X11; Linux i686; U; Linux Mint; pl) Presto/2.1.1
w materiale na tvs.pl jest chyba sporo uproszczen, ponizej linki z pelniejszą informacja:
http://www.jaworzno.pl/aktualnosci/jaworzno-wprowadza-w-szkolach-linuxa
http://www.jlug.jaw.pl/

odpowiedz

Ostatnio edytowany: 2009-07-06 15:04:21
 

Super!

grzesiekjakistam   2009-07-07 11:56:33
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; pl; rv:1.9.1) Gecko/20090624 Firefox/3.5
Linux to jest naprawdę świetny system ;) mam go od jakieś 3-4 lata i jestem bardzo zadowolony :) spisuje się u mnie rewelacyjnie ;) i co najważniejsze: można go samemu zmodyfikować :D

po prostu rewelacja!

odpowiedz
 

Re:

orkanx   2009-07-08 00:10:25
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.7) Gecko/2009030814 Iceweasel/3.0.9 (Debian-3.0.9-1)
2009-07-06 10:30:00 krzysiekw-78 napisał:

> wyszukiwarce - uzyskamy odpowiedni wynik. Podaję jednak rozwiązanie:
> http://www.reformaprogramowa.men.gov.pl/dla-nauczycieli/rozporzadzenie-o-podstawie-programowej-w-calosci

Przejrzałem pobieżnie program i według mnie od razu rzuca się w oczy, że brakuje:
a) Uczeń kończący klasę III umie wybrać system operacyjny i oprogramowanie - na przykład brakuje wiedzy że są różne przeglądarki internetowe, a IE jest jedną z nich. Podobnie MS Office i pakiet biurowy. Ponadto uważam, że w programie powinna znaleźć się instalacja przykładowych programów choćby w najprostszy sposób (aptitude, yum, itp). Nie sądzę by to były trudne rzeczy, ale bardzo istotne z punktu widzenia rynku i konkurencyjności.
b) Uczeń kończący klasę III umie skorzystać z konsoli.
Według mnie nie trzeba uczyć skomplikowanych, nudnych i trudnych do zapamiętania poleceń tylko wybrać kilka przydatnych, ciekawych i należy pokazać na ich przykładzie jak poradzić sobie ze znalezieniem pomocy dla polecenia i jak szukać nowych. Jestem pewien, że wielu ambitnych uczniów chwyci to i samodzielnie dalej będą poznawać następne polecenia.

> Przepraszam, ale to naprawdę przesadny fanatyzm. Jeżeli chcemy, aby Linuks się upowszechnił,
> był czymś "normalnym" dla ucznia, to należy pokazać, jak można wykorzystać go do
> codziennej pracy. Codzienna praca to nie konsola - owszem bardzo przydatna i ważna, ale uczniów
> w podstawówce czy gimnazjum tym nie przyciągniesz do Linuksa. Odwrotnie - przestarszysz na
> długie lata i zamiast rosnącej społeczności linuksowej powiększysz i tak już dużą społeczność
> użytkowników Windows. Konsola jest rzeczą bardzo dobrą, ale do głębszej nauki albo pod koniec
> gimnazjum, w liceum to na pewno. Nie piszę rzeczy zmyślonych - piszę z własnego doświadczenia.
Tak jak napisałem wyżej polecenia powinny być ale z rozsądkiem. Na przykład tylko 2 godziny na semestr a przy okazji wykonywania innych zadań będzie można odnieść się do konsoli jeżeli zajdzie taka potrzeba.


odpowiedz
 

Re:

krzysiekw-78   2009-07-08 10:13:14
Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.0.11) Gecko/2009061622 Mandriva/1.9.0.11-0.1mdv2009.1 (2009.1) Firefox/3.
Witam,

> Przejrzałem pobieżnie program (...)

cieszę się, że ktoś jednak pokusił się o przejrzenie chociażby pobieżne podstawy programowej :)

> (...) według mnie od razu rzuca się w oczy, że brakuje:
> a) Uczeń kończący klasę III umie wybrać system operacyjny i oprogramowanie - na przykład brakuje wiedzy że są różne przeglądarki internetowe, a IE jest jedną z nich. Podobnie MS Office i pakiet biurowy. Ponadto uważam, że w programie powinna znaleźć się instalacja przykładowych programów choćby w najprostszy sposób (aptitude, yum, itp). Nie sądzę by to były trudne rzeczy, ale bardzo istotne z punktu widzenia rynku i konkurencyjności.

Ok, odrobina wyjaśnienia - mam nadzieję istotnego :) To co przeczytałeś nazywa się Podstawą programową. To jest dokument ogólny (nazwijmy go "punktem wyjściowym"). Zakłada on pewne umiejętności ujęte w sposób bardzo ogólny. Natomiast to co jest istotne to to, że w oparciu o podstawę programową opracowywane są (akceptowane potem przez MEN) Programy nauczania. Z programem nauczania (posiadającym konkretny numer dopuszczenia itp.) często związane są konkretne podręczniki, czasem zestaw ćwiczeń. Wybór programu należy do nauczyciela - i tu rzeczywiście dużo zależy na jaki program się on zdecyduje. Umiejętności o których piszesz wyżej to już wynik zastosowanego programu nauczania.

Mogę jedynie zapewnić Cię, że na rynku jest już dużo programów nauczania i podręczników napisanych według nazwijmy to obowiązujących trendów i przystosowanych do nowej podstawy programowej :) Posiadają one w swojej treści właśnie te informacje o których piszesz, czyli: podstawy obsługi różnych systemów operacyjnych (głównie Windows i Linux - i to w proporcjach 50/50 a nie na zasadzie o windowsie 90% o Linuksie 10%), uwzględniają alternatywne pakiety biurowe, piszą o ich obsłudze, pokazują i omawiają przeglądarki różnej maści, programy graficzne znane dobrze w świecie open source, zawierają też informacje na temat instalacji oprogramowania w Windows i przykładowej dystrybucji Linuksa itd. Przykładem może być chociażby nowy podręcznik wydawnictwa Nowa Era - ale to tylko przykład, na szczęście nie jedyny :))

Do podręczników dołączane są już bardzo często płyty z dystrybucją Linuksa typu "'live", pliki ćwiczeniowe na płytach są czesto przynajmniej w dwóch wersjach tzn. dla MS Office i OpenOffice, na płytkach znajduje się także szereg darmowego oprogramowania. Zatem wszystko idzie w jak najbardziej prawidłowym kierunku - tylko trzeba trochę poczekać na wyniki. Niestety nic od razu.


> b) Uczeń kończący klasę III umie skorzystać z konsoli.
> Według mnie nie trzeba uczyć skomplikowanych, nudnych i trudnych do zapamiętania poleceń tylko wybrać kilka przydatnych, ciekawych i należy pokazać na ich przykładzie jak poradzić sobie ze znalezieniem pomocy dla polecenia i jak szukać nowych. Jestem pewien, że wielu ambitnych uczniów chwyci to i samodzielnie dalej będą poznawać następne polecenia.

Zgadzam się jak najbardziej. Zresztą dokładnie tak wyglądają moje zajęcia z konsoli - podstawy konsoli z rozsądkiem, dla zainteresowanych dużo więcej na kółku :)) Tyle, że jak pisałem wcześniej - zajęcia z konsolą raczej w ostatniej klasie gimnazjum, a na początku zajęć wprowadzających do Linuksa warto pokazać go od tej graficznej strony. Piszę to naprawdę z kilkuletniego już doświadczenia. Kiedyś bowiem zafascynowany Linuksem i jego możliwościami też myslałem, że uczniów od razu zachwyci konsola i jej możliwości... myliłem się bardzo mocno :/ Zatem kolejność: Linux graficznie potem konsola po prostu sprawdza się :)

Pozdrawiam
Krzysiek

odpowiedz

Ostatnio edytowany: 2009-07-08 10:24:11

Najpopularniejsze tagi:


bezpieczeństwo debian dragonia magazin dystrybucje edukacja fedora firefox firma gnome google gpl grafika gry hardware kde konferencje konkurs linux linux+ linux.pl mandriva microsoft mozilla multimedia netbooki novell ogłoszenia open source openoffice.org oprogramowanie patronat prasa programowanie projekty przejęcia python redhat spotkania statystyki sterowniki suse szkolenia ubuntu warszawa warsztaty wdrożenia wine wirtualizacja wrocław wydania

  W skrócie...
2010-04-14 | komentarzy: 0 »
Zimbra Desktop 2.0 Beta 2 wydana
2010-03-24 | komentarzy: 0 »
FreeBSD 7.3
2010-02-14 | komentarzy: 0 »
VirtualBox 3.1.4 - wydanie poprawkowe do pobrania
2010-02-09 | komentarzy: 0 »
KDE 4.4
2010-01-21 | komentarzy: 0 »
Thunderbird 3.0.1
2010-01-15 | komentarzy: 0 »
Ubuntu 10.04 Alpha 2

  
  Nowe komentarze
Ubuntu 10.04 LTS + Elegant GNOME Pack
;) »
2010-07-28 15:52:56 | freerider
Mint7''Gloria''
Re: ........................................ »
2010-07-27 11:39:07 | TommyV6
Komputery w szkołach: Linux czy Windows?
nauka programowania »
2010-07-27 09:49:20 | secon
Otwarte spotkanie z pracownikami AOL w Krakowie
Re: AOL i Linux »
2010-07-26 01:00:09 | czrs1056
Linux w Przedszkolu
Linux w przedszkolu. »
2010-07-21 16:19:05 | Andrew_66
Linux i kultura niezależna w Krakowie
Otwarte spotkanie z AOL w Krakowie »
2010-07-21 10:43:37 | Anna
Sabayon Linux 5.3 [dystrybucje]
Re: kolene wydanie »
2010-07-20 19:04:40 | benyo
cholera, ale gorąco...
kursy ackji »
2010-07-19 12:52:39 | Zalin
arch+openbox
Re: nareszcie konkretny desktop! »
2010-07-18 14:57:59 | Pisarz
Poduszeczka
Re: Świetne! »
2010-07-17 00:50:21 | malan
  Forum Linux.pl
 · Jakiego Linuksa byście polecili. · [1]
 · Problem z wydajnością kontrolera dysku SATA Intel 82801JI / CentOS · [1]
 · panel Gnome w Xfce - czy da się tak zrobić? · [4]
 · vim - spacje zamiast tabulatorów · [1]
 · SAMBA Ubuntu 10.04 LTS · [0]
 · LinCity-NG robi szyt · [1]
 · Odzyskiwanie danych · [4]
 · Kernel, NVIDIA & Ubuntu 10.04 · [9]
 · Monitor dodykowy · [6]
 · Hasło (uwierzytelnienie) · [3]
 · Jak odseparowywać sieci wewnętrzne · [1]
 · Sterowniki graficzne - sens instalacji na serwerze. · [4]
 · Serwisy, strony, blogi - zawierające opisy narzędzi, tutoriale, itp. · [0]
 · Czy Linux w ogóle jest dla mnie? · [21]
 · Weconverger i RealVNC · [0]
forum Linux.pl - RSS
  Blog redakcyjny
 Pomoc dla "fanatyków"
 Windowsowy dwuklik w setup.exe i dalej łatwiejszy.
 Nowa koncepcja zniszczenia internetu
 Cztery nurtujące błędy w KDE4.5 beta2
 O obniżaniu poziomu serwisu
 Czy utworzenie nieautoryzowanej kopii to grzech.
 Analiza danych z browsershots
 Gracze jednak nie pojmują
 Ograniczenia sprzętowe, a model przyjęty w internecie
 Microsoft docenia menadżery paczek
 » 
  Linux HowTo
 iPlus na Linuksie - pppd: gotowe skrypty do połączenia z internetem (ZTE MF636)
 Zastosowania FUSE cz.1 - cmdfs
 Konfiguracja GPS Navibe GM720 do pracy z Kismet
 Instalacja zamkniętego sterownika Nvidia 190.53 na Linux 2.6.33.1
 MC: szybkie przełączanie sortowania i coś jeszcze.
 Uruchomienie urządzenia wielofunkcyjnego Brother DCP-585CW na Slackware.
 Google Chrome - alternatywa dla Firefoksa
 Modem ZTE MF636 w Orange pod Linuksem
 Start z Javą i Eclipse. Część trzecia.
 Konfiguracja GPS po Bluetooth do pracy z Kismet
 »  » 
  Nowe projekty
[2010-04-23 22:04:12]
[2009-10-01 18:10:09]
 Jarre  »
[2009-08-05 16:08:00]
 Pendragon  »
[2009-07-15 21:07:34]
 openeo.biz  »
[2009-04-02 15:04:53]
  Projekty - TOP 10
 INTRUX Firewall & QoS[8.69]
 cdlinux.pl[8.55]
 Cobras[8.55]
 Beesoft Commander[8.52]
 MOC[8.52]
 KateOS[8.5]
 Kadu[8.5]
 kydpdict[8.48]
 NATDet[8.47]
 Linux-EduCD[8.47]
  Polecamy
donosiciel.netsprint.pl
Serwis Linux.pl znajduje się na liście 200 najbardziej opiniotwórczych serwisów internetowych wg Wyszukiwarki Wiadomości: News.NetSprint.pl
  Nowe wydania
[2010-06-05]
[2010-05-25]
[2010-05-24]
[2010-04-30]
[2010-04-20]
  Dystrybucje - TOP 10
 Ubuntu[6.95]
 Debian[6.84]
 SystemRescueCd[6.64]
 Sabayon Linux[6.64]
 Sidux[6.56]
 Gentoo[6.56]
 Parted Magic[6.56]
 PCLinuxOS[6.55]
 openSUSE[6.55]
 DSLinux[6.54]
 [stats]  |  Copyright © 2003-2010 Linux.plDotacje EUCreated by

. 64259